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Vision de l'ésotérisme

 
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Maatkare
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MessagePosté le: Lun 16 Déc - 20:11 (2013)    Sujet du message: Vision de l'ésotérisme Répondre en citant

Bonjour/Bonsoir.
J'aimerais partager avec les lecteurs intéressé, ma vision sur l'ésotérisme.
Il est fort probable que certains s'insurgent et cela est propice aux échanges.

J'ai véritablement commencé a m’intéresser a l'ésotérisme il y a 7 ans. Avant je m'y étais vite fait intéressé car ma grand mère faisait l'écriture automatique.
Son plus grand malheur a été de ne pas se protéger. Maintenant elle est perdu.
Ma plus grande peur dans l'ésotérisme c'est de devenir comme elle. Ne plus reconnaitre le vrai du faux. Atteindre le point de non retour.

J'ai commencé par le Spiritisme.
J'ai appris beaucoup de chose sur moi même et sur le monde qui m'entoure. Et grâce à cela. J'ai la vision d'aujourd'hui.
Pour moi les entités représentent deux choses. Les êtres créé par l’homme et les anciens de ce monde.
Pour moi une entité c'est :  Toute chose immatériel avec qui l'on peut communiquer.
Je pense également qu'il y a bien plus d'égrégores que d'anciens.

Les entités du haut astral ainsi que ceux du bas astral sont, pour moi, des êtres qui sont en majorité créé par les hommes.
C'est a dire que les "anges" ainsi que les "démons" sont des créatures qui ont pus voir le "jour" grâce aux croyances des uns et des autres.
Chaque personnes contribue a la puissance de chaque égrégore auquel elle entend parlé ou crois.
Malheureusement, je pense que nous avons bien plus de bas astral car beaucoup de personnes cherchent quelque chose en eux.
Ainsi ils matérialisent ou font accroitre une égrégore ou un ancien par les ""rituels" et "prières" qu'il peut apporter.
Beaucoup de jeunes sont attirés par la dite "magie noire" car : c'est cool !!!
Le plus souvent c'est car ils en veulent a leurs parents ou veulent se venger d'un ancien camarade qui aurait pus faire une crasse.
Pour les anciens, je pense que le mode "d'ajout" de puissance est la même que pour les égrégores. Mais ils sont arrivé dans l'astral avec leurs vécus.
Ainsi ils sont a la base bien plus puissant qu'une égrégore.

Pour le haut astral c'est exactement la même chose. En mon sens bien entendu.
Je pense qu'on en trouve moins car moins de personnes s'en occupent.
Lors des séances de spiritismes, on a 1 chance sur 5 de tomber sur une entité du haut astral. C'est extrêmement peut.
Bien entendu, notre comportement et notre prise en main des séances y font beaucoup.

Pour ce qui est de ma croyance.
Je ne crois qu'en une seule chose. La nature.
Et dans cette chose il y en a deux autres.
La vie et la mort.
Pour moi, étrangement, la vie est représenté par Sekhmet.
Et la mort par Anubis.

Pourquoi Sekhmet pour la vie ?
Parce qu'elle représente pour ma la puissance et le passage vers la mort.
Et Anubis c'est l'être qui s'occupe d'accompagner les morts.
Pour moi, ce sont deux Égrégores. Et oui. Mes dieux sont deux égrégores.
Des êtres créé par les croyances et l'imagination des hommes.
Ils "vivront" tant qu'il y aura encore des êtres qui croiront en eux.
Et je pense cela pour tous les autres Dieux.

Pour moi, c'est la même chose pour les dragons.
Se sont des égrégores. Ils existent car on les alimentent.
Chaque personne a le droit de croire en ce qu'elle veut.

Je ne crois pas en la "magie"
Pour moi, cela n'existe pas. Pour moi c'est un fantasme. Une illusion pour se sentir bien.
Je crois cependant aux rituels (qui permettent l’alimentation des égrégores)
Je crois en la médiumnité, je crois au spiritisme, je crois en la lithothérapie.
Mais ces magie de "potions" filtre d'amour et j'en passe, je trouve que c'est du grand n'importe quoi.

Voila en gros.
Merci d'avoir tout lus.
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MessagePosté le: Lun 16 Déc - 20:11 (2013)    Sujet du message: Publicité

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Menelië
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MessagePosté le: Lun 16 Déc - 21:08 (2013)    Sujet du message: Vision de l'ésotérisme Répondre en citant

Ta place de Seckmet pour la vie et d'Anubis pour la mort et en fonction de la définition que tu en donnes ici laisse planer une thématique de "voyage" vers la mort à première vue. Serait-il possible de savoir ce que tu penses de ce voyage ou même de son but, du but de la vie? (Par MP si tu préfères dans la mesure ou cela ne se place pas nécessairement dans de l'esoterisme) mais voilà cette vision titille ma curiosité.

Cordialement
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L'Air, le Feu, l'Eau et la Terre. Quatre concepts qui régissent le monde à leur manière. L'un crée, l'autre détruit. Le premier Disperse tant que le second rassemble. L'équilibre de tous ces parties ne créant entre autre que le Monde.
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Maatkare
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MessagePosté le: Lun 16 Déc - 21:27 (2013)    Sujet du message: Vision de l'ésotérisme Répondre en citant

Oui un voyage. C'est tout a fait cela. C'est comme une correspondance si tu veux.
Oui pour moi la mort est le "but" de la vie.
On ne peut pas aimer et dire qu'on veux vivre si on "n'aime" pas la mort.
La vie sans la mort, ce n'est pas la vie.

Je ne sais pas si je m'exprime assez clairement

Sekhmet peut être douce puis Brutale. Et Anubis représente de nouveau la douceur.
Ca peut être compliqué a comprendre je le veux bien

(d'après certaines pensées, Sekhmet serait une partie de Bastet. Et je rejoins cette pensée)
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hurleur de foudre
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MessagePosté le: Lun 16 Déc - 21:45 (2013)    Sujet du message: Vision de l'ésotérisme Répondre en citant

Bah tiens a moi ^^ :
Pour moi l'éso c'est l'utilisation des forces de l'univers  plus précisement du wyrd . Je crois au destin et je pense que le monde est écris (et je le vis bien ^^) c'est d'ailleurs une des caractéristiques du wyrd . J'ai un grand lien avec la nature et l'entité que je vénere c'est l'esprit de vie , l'instinct , c'est une déesse qui est , qui forme la vie , ce petit ingrédient qui fais la différence entre un objet et une entité , je crois que l'instinct c'est la voix de cette déesse qui veille sur tous quel qu'il soit pour qu'ils aie le minimum a leurs survie . Je pense que toute chose existe sous 3 état : matérielle  , énergétique et spirituel . Je crois au ragnarok , c'est a dire un fin du monde pour en recréer un nouveau .
Sinon je ne pense pas que nous ayons réelement de but dans la vie , la seule chose qui nous différencie c'est le combat , la magie est une forme de combat et de prise de pouvoir , car il n'y a rien de plus misérables que celui qui ne combat , quel que soit les formes de combats : par exemple je considére l'artisanat contre un combat . Cependant c'est un combat juste et respectueux parfois meme d'amour : apporter assez d'amour a une chose pour qu'elle n'en devienne que plus superbe est une forme de combat . Concernant les entités , je ne suis pas assez bon dans ce domaine pour me positioner mais j'ai un grand respect pour les égrégores (enfin plus que la normale) car c'est justement la manifestation de la vie sur de la "matiere" neutre
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MessagePosté le: Lun 16 Déc - 22:12 (2013)    Sujet du message: Vision de l'ésotérisme Répondre en citant

@Maatkare:Oui je comprend la douceur pour la douleur pour mériter de nouveau la douceur. Intéressante perspective.

@Hurleur: Que tout est écrit sous forme d'un Destin ou plutôt que tout est calculable et donc que tout ne peut aller dans un seul sens? (Opposé à la théorie du chaos)
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MessagePosté le: Mar 17 Déc - 19:04 (2013)    Sujet du message: Vision de l'ésotérisme Répondre en citant

Moi ce qui m'intrigue c'est cette phrase "Je ne crois pas en la "magie" ".
Si tel est le cas, c'est que tu n'as pas la bonne définition du mot magie. Si tu y vois "s'inventer une vie plein de super pouvoirs pour combler son égo", bah c'est évident que il n'y a pas de débouché sur une quelconque croyance ^^' .

D'une façon plausible et constructive, la magie est une doctrine non officialisé. Un peu au même titre que l'ésotérisme.
Qui signifierait "manier les grandes forces de l'univers afin d'y induire un effet". Ce qui rejoint hurleur, sans l'aspect religieux de sa pratique.
Sauf que moi, le mot "ésotérisme" m'emmerde un peu. Car cette doctrine implique une histoire "d'élu", à qui la pratique ésotérique serait nativement révélé. Alors que la magie, elle, se veut accessible à tous, à qui veut bien l'accepter.

La magie se voudrait donc au-dessus de tout. Puisqu'elle inclut tout.
Et tant qu'on y est parlons un peu rituels -> "manier les forces de l'univers afin d'y induire un effet" , c'est pas un peu le but d'un rituel ? Et pourtant c'est le même but que la magie ^^ .

Donc tu crois en une pratique magique, mais pas en la magie. Et si tu crois, c'est qu'il y'a incertitude. Si il y'a incertitude mais conviction, il y a de la foi. Si il y'a de la foi il y'a un risque de plonger dans l'illusion.

"Ma plus grande peur dans l'ésotérisme c'est de devenir comme elle. Ne plus reconnaître le vrai du faux. Atteindre le point de non retour."
"Pour moi, [la magie] n'existe pas. Pour moi c'est un fantasme. Une illusion pour se sentir bien."

il y'a comme qui dirait contre-sens dans tout ça, non ? Je te laisse méditer sur ce. Et au passage j'ai posé ma vision de l'ésotérisme, une doctrine pas tout à fait vrai.
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Maatkare
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MessagePosté le: Mar 17 Déc - 19:18 (2013)    Sujet du message: Vision de l'ésotérisme Répondre en citant

Je pense que nous avons tous notre définition de la "magie".
C'est d'ailleurs pour cela que je l'ai mis entre guillemet. Il n'y a pas, a mon sens, de bonnes ou de mauvaises définitions.
Pour moi, on fait tous notre définition. C'est quelque chose de bien plus personnel. Je pense que dans ce genre de chose, on ne peux utiliser la définition d'un dictionnaire.

Je pratique mes propres rituels. C'est a dire que je les créé moi même et m'y tiens.
Ils ne sont là que pour rendre hommage. Et non "manier les forces de l'univers afin d'y induire un effet".
En même temps, tout dépend de ce que l'on entend par là. C'est évident. Je ne me sert que de petites choses du quotidiens pour mes rituels. Je ne demande pas a untel de me donner de la puissance ou autre. Ce genre de chose nous devons l'acquérir par nous même. (ce n'est qu'un exemple)
Ainsi on grandit sans l'aide d'un quelconque égrégore.

Pas le moins du monde. Il n'y a aucun contre sens.
Je parlais d'écriture automatique.
En aucun cas de la "magie". Pour ma part.
Je te laisse également méditer là dessus.
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MessagePosté le: Mar 17 Déc - 19:52 (2013)    Sujet du message: Vision de l'ésotérisme Répondre en citant

"Je pense que nous avons tous notre définition de la "magie".
C'est d'ailleurs pour cela que je l'ai mis entre guillemet. Il n'y a pas, a mon sens, de bonnes ou de mauvaises définitions."

->Exactement! Et c'est ce qui prouve justement son universalité, cette notion de définition propre. Parce qu'elle est personnelle à tous!

Quand je parle d'universelle, ce n'est pas anodin. Dans "rendre hommage", la force ici, c'est la volonté du lien. L'effet induit, c'est l'hommage. Ma phrase implique une norme universelle et c'est ce qui guide la pratique magique. applique ça à n'importe quoi, et si tu me trouves un contre-exemple je le prendrais avec plaisir.

"Je parlais d'écriture automatique.
En aucun cas de la "magie". Pour ma part."

-> Dans ce cas, je retire mes propos pour cette partie!
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MessagePosté le: Mar 17 Déc - 20:00 (2013)    Sujet du message: Vision de l'ésotérisme Répondre en citant

Je m'excuse d'insister mais l'écriture automatique est du spiritisme.
Donc de la communication écrite avec des entités.

Je vais certainement paraitre lourde mais, rendre hommage a un collègue qui est encore en vie et qui peut par exemple se trouver juste a coté de nous, pour moi, il n'y a pas de lien "magique". Mais en tout cas, je vois ce que tu veux dire.

Après ce sont des visions très personnels bien entendu.
Oui j'insiste la dessus car je ne voudrais pas que l'on pense que notre vision est l’absolu.
J'aimerais que ceux qui n'ont pas encore d'opinion "trancher" sur le fait puisse se la créer en se retrouvant dans ce que l'on peut dire.
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MessagePosté le: Mar 17 Déc - 20:15 (2013)    Sujet du message: Vision de l'ésotérisme Répondre en citant

Rendre hommage, quoi que tu dises induira une conséquence, qui dit conséquence dit effet.
Rien que le fait de te dire "j'lui ai rendu hommage, jme sens mieux" , ma phrase fonctionne, l'effet y est, et il y sera toujours (jusqu'à preuve du contraire). Aussi imperceptible soit-elle, l'effet y sera, et dans ce cas, agira sur ta conscience et/ou sur ton inconscience.
donc si il y'a des liens magiques ! c'est juste que tu tends à poser une définition extérieur à tes pratiques. Mais je trouves personnellement que ça sonne faux. Tu extériorises la magie parce que soit disant c'est une illusion, mais le fait de l'extérioriser ne reviendrais pas à créer sa propre illusion?

Tu te passes de l'aspect magique parce que ça t'arranges, parce que ce que tu sais te suffit. C'est une vision personnelle qui tends à être que personnelle. Moi j'étais plus dans l'optique d'une vision personnelle qui tend à être général, puisque je veux inclure la tienne. Si je me trompes pas dans cette phrase, le débat ne peut que se terminer ^^ .
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Maatkare
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MessagePosté le: Mar 17 Déc - 20:40 (2013)    Sujet du message: Vision de l'ésotérisme Répondre en citant

Alors tous les effets sont magiques ? Partant de ce principe. Parler a une personne peut être dit comme "magique"
Enfin je trouve cela absurde mais pourquoi pas.
Que penses tu alors des potions. Tiens, les filtres d'amours ? Donc pour toi, cela existe ? Cela "fonctionne" ? Ne serais ce pas une illusion pour justement la conscience du fabriquant ?
Si ça marche on va mettre cela sur le coup du filtre et si ça marche pas, sur le fait qu'il a mal été préparé.
Extérioriser, non je ne pense pas que cela créé sa propre illusion. Sinon tout nos mots même les plus sincères le seraient.

Non cela ne m'arrange pas. Je n'y crois pas et dit pourquoi.
Je trouve cela absurde que l'on utilise une baguette, faire des potions tout ça tout ça ...
Je respect ceux qui le font et ne les ai jamais critiqué. Mais ... Je ne rentre pas la dedans.

Une vision personnel peut tendre effectivement personnel.
Cependant, si elle est exprimé, les idées des uns peuvent être incorporé a notre vision.
En se disant ""ha oui tiens, ça peut être exacte. Humm c'est une bonne chose".
Le débat ne peut que se commencer de ce fait.
Ce n'est pas parce que c'est "personnel" que c'est forcément immuable ou in-incorporable.
Tout dépend aussi de ce que tu entends par général.
Je prend le "général" par : tu pose le pavé et les autres prennent ce qu'ils veulent.
Je ne prend pas le "général" pour : tu pose le pavé et c'est définit immuablement comme cela.

Enfin ma pensée est peut être compliqué a comprendre je l'avoue
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 20:25 (2016)    Sujet du message: Vision de l'ésotérisme

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